[Kim Daesik·Kim Hyeyeon的AHA]“人类与AI的界限已然模糊……只是人类无法接受”
⑪Choi Jinseok 西江大学名誉教授
Seogang大学名誉教授Choi Jinseok在首尔城东区圣水洞一家咖啡馆接受采访，受访者包括教授Kim Daesik和编舞家Kim Hyeyeon。许荣汉 记者供图
View original image仅用算法已不足以解释最尖端的人工智能。人工智能的演化，同样是某些人已经做过的思考与哲学的集合体和结果。要理解人工智能、洞察人工智能时代，就必须具备贯穿时代的哲学性思考与洞见。一生研究东方哲学并重新解读韩国社会的西江大学名誉教授 Choi Jinseok，面对人工智能时代，提出了另一种诠释与洞察。站在名为人工智能的新迷宫前，他告诉我们，关于人类与机器的均衡世界观，如何能成为一枚罗盘。7日，在首尔圣水洞这个由人工智能机器人煮咖啡、人类跳舞的别样空间 BOTBOTBOT，我们见到了 Choi 教授。
——作为哲学家，您一直在进行多样的活动。请介绍一下您的哲学之旅以及目前正在推进的项目。
▲我毕业于西江大学哲学系，之后创办并运营建明院和“新话新身姿”基础学校。我认为，我们的社会已经到达一个用既有方式再难继续发展的极限。因此，我以“新话新身姿”命名，寓意需要新的思考和行动。顾名思义，“新话新身姿”不仅仅是新形式教育，而是为了解决我们所面临的社会与哲学课题所作的尝试。通过这一活动，我希望培育人才，并为他们成为未来主角营造环境。我们所期望的未来，并非时间自动打开，而只能由人才开启。因此，我正将重心放在当下的人才培育上。
——如果从哲学视角，将韩国社会比作病人，您认为它患的是什么病？
▲我们的社会如今已经到达思维的极限。所谓文明，本质上是人类思想被实现后的产物。文明高度取决于人类思考的层次，而我们目前的思维被困在一个极限之中。如果用动物世界作比喻，这就像被困在极限中的生命体彼此模仿、原地踏步的状况。在这种状态下，一旦出现新的捕食者，就会束手无策地崩溃或消亡。我国的政治结构正淋漓尽致地展现了这一点。长时间以来，我们一直停留在敌对性共存状态中，这就如同互相模仿的动物，无法产生根本性的变化。如今，即便是政治发言，人们也几乎分辨不出出自哪个阵营，思维与想象力已经严重枯竭。这种敌对性共存的长期化，使国家的思维体系与想象力陷入停滞，无法探索新的可能性。
——名为人工智能的新浪潮正以令人恐惧的速度逼近。人工智能会对我们产生怎样的影响？
▲一个国家的命运，取决于它如何接纳并应对贯穿那个时代的巨大潮流。比如，工业革命最初在英国兴起，带来了巨大的生产力，其余波扩散到其他国家，进而催生了帝国主义。这一潮流也影响到了朝鲜王朝，正是在那段时期，Dasan Jeong Yak-yong 先生生活着。他曾对当时的朝鲜现实留下这样的洞见之语：“这个国家没有一处连毫毛之端都不腐烂的地方，亡国之后才会意识到这一事实。”而这一预见在74年后，演变为日韩合并的结果。
我正尝试在结构层面上，将我们如今所迎来的第四次工业革命，尤其是以人工智能为代表的新技术登场，与当时工业革命的来临连接起来。就像 Dasan 先生指出朝鲜的极限一样，我也认为如今大韩民国已经到达极限。问题在于，我们当前所面对的技术性变革，在速度层面上是更为加速的文明转型。与工业革命时代相比，如果我们误判形势、应对不当，坠落的速度将会更快。这并非单纯比喻，而是担忧：如果我们不采取非常之策、做出大胆尝试，这种坠落就可能成为现实。我认为，现在已不是通过简单修补与完善就能解决问题的阶段，而是需要在根本方向上转向，并作出结构性应对的时刻。
关于 Choi Jinseok 教授
——为何我们总是无法从历史中汲取教训，一再重复同样的错误？
▲这并非单纯是记忆力或努力的问题，而是因为我国在历史上从未真正掌握过主导权。所谓掌握主导权，并不仅是自己走在前面，而是具备主动塑造历史潮流、设定方向的能力。然而，我们长期生活在附属地位之中。
在长达500年的朝鲜时代，我们在国际秩序中身处从属国家的位置，之后又在日本统治下，附属经验更加深化。如今虽不像过去那样存在明目张胆的从属关系，但我们依旧只是顺应世界潮流，并在其中谋求成功。在这一过程中，人们对主导权的重要性缺乏充分认识，反而形成了“即便没有主导权也活得不错”的想法。
这种状况也演变成对掌握主导权的恐惧。我称这种恐惧为“智性懒惰”。人们常说“心安理得最重要”。然而，要掌握主导权，就必须开辟新道路，需要新的思考与创造性努力，这比顺应他人潮流要承担更大的负担与责任。因此，许多人习惯于模仿和跟随，觉得那样更安全。
但以这种方式，很难实现真正意义上的飞跃与持续发展。我们的世界是由知识构成的，从这个角度看，我们或许更像是知识进口国，而非知识生产国。对于从未掌握过主导权的我们来说，现在必须彻底认识到主导权为何重要，以及在缺乏主导权时，我们究竟会失去什么。我们不应仅仅满足于在历史中存活，而要成为塑造历史方向的国家。为此，需要通过“智性勤勉”所获得的、属于我们每个人自己的“处方”。
——所谓“K-内容”这一名义下，韩国文化似乎正迎来全盛期。但这一态势具有可持续性吗？若要持续下去，需要做什么？
▲我们社会面临的最大问题，是只关注“功能”，而忽视“本质”。人们把记者、检察官、法官等职业当作梦想，但实际上，那并不是梦想本身，而只是实现自己梦想的一块小跳板。真正的梦想，源自试图解决本质问题的使命感。例如，“要端正语言的秩序”这样的愿景。然而，我们回避这种本质性的思考，陷入智性懒惰与想象力匮乏之中。其结果是，在功能层面社会实现了繁荣，但在端正语言秩序、法律秩序等社会根本层面却未能进化。我国在实现民主化之后，未能设定耀眼发展之后的全新议题，原因就在这里。民主化本身已有现成的模式可供追随，但若要迈向先导型国家，就必须自行设定议题。
归根结底，我们的繁荣是堆砌在不稳固的地基之上，现在需要的是支撑这一切的“思考骨架”，也就是正确的教育。从“知”的核心目的看，教育的终极目标，与其说是让人知道什么，不如说是培养“想要知道”的心。这才应当是核心。迄今为止的灌输式教育，已经丢失了本来的意图，只是一味填塞知识。从这一点看，我认为，与其说我们的社会“教育热情”高，不如说是“成绩热情”高更为贴切。至少从现在开始，我们需要通过将所追求的本质价值结构化的教育体系，形成只属于我国的关于教育的社会共识。
——在一个可能出现超越人类的一般人工智能（AGI）的时代，从东方哲学的角度看，人类与机器的关系，与西方哲学有何不同？
▲虽然我被归类为“东方哲学家”，但我只是利用东方资料展开思考的“哲学家”。即将出版的以《庄子》为主题的新书中，也包含了这一点。如今，随着第四次工业革命、人工智能和一般人工智能的出现，文明正以惊人的速度变化。最大特征在于速度加快，以及所有身份认同的崩解。在这一过程中，人类与机器的界限日益模糊。事实上，二者皆由电子构成已是常识，只不过机器尚未拥有“皮肤”，但在技术上已完全可行。在这种生物学与物理学壁垒被打破的时代，我认为再用二元对立的方式划分人类与机器，正变得越来越无意义。正因如此，我们更应重新发现作为“不断变化的存在”的人类，并思考如何接纳与诠释正在新生的文明。
——在这一对人类的审视标准发生变化的时代，东方哲学应如何转变，并探索新的方向？
▲恐怕一切都会发生变化。我认为，人工智能带来的改变，与其说是单纯的技术变化，不如说是存在论层面的变化。也就是说，知识生产方式发生了改变。而知识生产方式的改变，意味着从看待人类的视角，到理解世界并作出反应的方式，都已全然不同。问题在于，这种变化已经开始，但我国民众却尚未把人工智能当作“自己的生活”来接纳。人们只是保持一定距离，试图弄清“人工智能是什么”，却未能进入积极应用的情感接触阶段。因此，我们无法真正培育出将引领新时代的人才，或许也会更快地面临被适应了人工智能的人所淘汰的风险。这同样与智性懒惰有关。
关键在于，专注于此时此地我们能够进行的讨论与行动。在名为人工智能的巨大潮流之中，我们必须寻找适合我们的现实性解法。所幸的是，我们并不需要从零开始创造一切，而是可以先把已经给定的技术、知识与能力有效整合，并从“情感上”投入其中加以运用。换言之，与其纠结“人工智能是否会完全取代人类”，不如记住这样一点：真正把人工智能当成自己的东西并善于利用的人，取代那些做不到这一点的人的可能性，要大得多，也更加迫切。我们所需要的，是摆脱“只求理解”的姿态，转向“主动应用”和“培育人才”的积极应对方式。是否已经做好与人工智能一起展开新世界的准备，将成为今后的胜负手。
——如果要向年轻一代传递一则信息，您会说什么？
▲我想说，希望你们能拥有“对自己保持好奇的态度”。我们之所以对正在经历的这场巨大变革感到陌生，根本原因在于，我们几乎没有“曾经适应过”的记忆。从历史上看，在可视为东方彻底败于西方的鸦片战争中，其根本原因就在于“抽象思维”，也就是哲学与科学的匮乏。换言之，我们缺乏承载探险精神与宏大想象力的神话。
在西方文化圈，存在“探险家”这一职业，几何学等抽象思维高度发达，还拥有在我们看来几乎荒诞不经、却富于想象力的神话。但东方在这些方面相对欠缺，因此在“做梦的力量”上落后了。如果我们想要在新时代中真正实现适应，首先就应当发挥智性勤勉，不断探险，开始书写只属于自己的神话。
而要创造那样的神话，首先必须具备对自己的好奇与发问。“我是谁，我想要什么，在这短暂的一生中想如何度过，最终想成为什么样的人”，都需要向自己发问。在这一过程中，会有某个瞬间，“解释的我”与“聆听解释的我”突然完全合一，那时会莫名流泪或心潮澎湃。我把那称作“神性境界”，正是在那个点上，人们开始书写自己的神话。即便明天地球毁灭，认真挖掘这种“对自身的好奇”，也是当下我们社会真正需要的挑战。尤其想郑重地劝告二十多岁的年轻人，一定要去做做这件“迄今为止或许很少做过、却是最重要的事”。
Kaist 电气及电子工程系教授 Kim Daesik
编舞家、Yeonist 代表 Kim Hyeyeon
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