[小钟燮的畅聊访谈]Kim Hangyeom：“木乃伊是告诉我们过去的信使，不该被冷落”
米拉，专访极地研究权威 Kim Hangyeom 名誉教授
打造世界唯一的米拉木乃伊博物馆
极地研究或成养活韩国的“饭盒”
有一位自称“游牧者”的医生。他用这一说法象征性地表达自己不在一处久留，不断寻求变化并以创造性的方式生活。主角是高丽大学医学院名誉教授、Hanaro医疗财团HiLab院长Kim Hangyeom。他作为病理学家，并非一位普通的医生。
他是韩国木乃伊研究的最高权威，是举办过六次摄影展的摄影师，也是担任大学极地医学会理事长的极地研究者。作为苦练剑术50年的剑道七段，他是医疗界的顶尖高手，同时还是在蒙古和非洲马达加斯加传播医学的全球公益志愿者。
本月7日中午见面时，Kim教授说“好久不见，有个不错的地方”，便带着记者去了附近的一家餐馆，那是一家免费提供米酒的餐馆。采访在他工作的Hanaro医疗财团HiLab院长室内进行了两个小时。
高丽大不是有八具木乃伊吗？您已经从教授岗位退休，现在情况如何？
四具木乃伊在高丽大九老医院，四具在安岩医院解剖学教室的冰箱里。这期间发生了不少事情。院内有人提出“为什么尸体要放在那里”的问题，保健所还来过一次实地检查。木乃伊确实也是遗体，是几百年前的、法律上没有规定的那种遗体。媒体也多次报道，现在医院方面也觉得贸然处理掉负担很大。成为社会议题后，国会也开始关注，并在2021年制定了法律。
那么现在就可以系统地保存木乃伊了吗？
要是那样该多好。一开始听到有法律出台的消息时，我还高呼“万岁”呢。后来有电视台就木乃伊问题来咨询，我就说“既然有法律保护，就去问问文化财厅吧”，结果听到的答复令人吃惊：法律只允许保存新发掘的木乃伊。听完之后我甚至觉得，与其制定这种法律，不如干脆别立法。今后发现木乃伊的概率比过去低得多。国土开发五个五年计划都结束了，公寓开发也已经到了几乎无处可建的程度，不是吗？遗憾很大。
所以您才参加了《You Quiz on the Block》节目吗？
原本没打算上节目。我一开始说不去，但有熟人对我说“上那个节目会产生很大的社会反响”。于是我给节目组打电话，说愿意参加。后来播出时，我被介绍为“木乃伊专家”。看了节目后，文化财厅终于有点动作了，派人来调查。
去哪里调查？医院吗？
是的。去年他们来了，东问西问，问题实在有意思。第一个问题是“为什么韩国的木乃伊重要？”，第二个问题是“韩国的木乃伊和外国的木乃伊有什么不同？”之类。我说，如果是这样幼稚的问题，就不要采访了。
如果木乃伊不重要，他们又何必来找我？却提出连小学生都会问的问题，还要据此做什么可行性调查，我觉得这和说“我们不会做”是一样的。
结果如何？
就是“没钱、没专家、没设施”——如果真有心好好安置木乃伊，就应该先确保预算、盖好建筑、邀请专家，建一座木乃伊博物馆，或者在现有博物馆里增设相关设施，不是吗？
那么高丽大现在还保留着那些木乃伊吗？
是的。我认为今后也会像现在这样继续保存下去。
关于木乃伊保存的研究是否已经比较充分？看上去不是件容易的事——
没人知道韩国木乃伊的保存方法。人们以为韩国木乃伊和埃及木乃伊一样，其实完全不同。埃及木乃伊做磁共振成像不会显像，但韩国木乃伊会显像，因为韩国木乃伊体内仍有水分。有的木乃伊甚至至今还能感到弹性。因此，对韩国木乃伊进行脱水干燥保存并不合适。我认为，像博物馆那样，让其体内保持水分的同时又不发生感染，才是正确的方向。有人认为，韩国木乃伊出土数量不多，没有意义，甚至有学者主张应该火化。
火化的话，研究就难以延续了吧？
正是如此。哪有一次就结束的研究？怎么能自信地说研究已经全部完成？今后随着科学技术的发展，也许还能有新的发现，其他研究者也可能发现新的东西。得知居然有学者怀着如此可怕的想法，我非常震惊。现在是一个把50年前保存的血迹拿出来找到凶手的时代，为什么会有人认为“自己做的研究就是最高、也是最后”？令人遗憾。
木乃伊所穿的服饰等已被指定为文化财。
是2021年指定的。木乃伊身上的衣服成了文化财，但作为主人的木乃伊本身却不是，这一点令人惋惜。在这一过程中，也有木乃伊因为得不到保存而消失了。
据说还有“生前未曾相见，死后才相逢”的木乃伊。
那是现在保存在高丽大九老医院的木乃伊。2010年在京畿道乌山市发掘出的两具木乃伊，是同一男子的妻子。推测为壬辰倭乱之前生活过的一位士大夫的前妻和后妻。她们生前未曾相见，却在死后相遇。棺材厚度超过10厘米，按现在的价值换算，恐怕要超过1亿韩元。原本应该好好安置这两位木乃伊主人，却因条件有限，只能用价位在20万至30万韩元的棺材安置。
有人会觉得可怕，但木乃伊也可以进行故事化叙述吧。
是的。我认为这是一场科学之战。我们通过医学或尖端科学获得的成果，完全可以登上国际新闻。以坡平尹氏母子木乃伊为例，因分娩过程中死亡而形成的木乃伊在世界上仅此一例，具有极高的稀有性。
而且，这位木乃伊的主人还是朝鲜前期权臣尹元衡的长孙女，这一点也很有趣。那么，她与埃及的王室成员又有什么不同？既然说那是当时最高级士大夫穿着的服饰，服饰很重要，那为什么穿着这些服饰的人本身却不重要呢？
其死因是子宫破裂，但关于先祖们究竟因何种疾病去世，我们几乎没有系统的研究。翻看《朝鲜王朝实录》，有五位国王是吐血而亡，其原因是什么？木乃伊可以说是告知这些信息的“信使”，为什么要冷落它？木乃伊学今后还有取之不尽的研究课题。
今后该怎么做才好？
不知道今后工地发掘会怎样，但木乃伊出土的可能性并不大。不如先把现有的木乃伊集中起来，建一座木乃伊博物馆？现在每次都在为无法将海外木乃伊运回而大动干戈，如果能在它们来展出时一起陈列，对比展示，一定很精彩。孩子们也非常感兴趣，我希望能建一座这样的博物馆，它有可能成为世界上独一无二的博物馆。
来说说极地吧。您为何会对极地产生兴趣？
从小就想去，想在南极走上一遭。做教授、被日常生活淹没的某一天，我去国外探望同学，顺便参观了一座按破冰船造型建成的博物馆，那里可以看到他们在20世纪50—60年代赴极地生活的样子，那一刻我的热血又沸腾了。我打电话给极地研究所，对方说年过40去极地很危险，不行。当时我已经45岁，只好作罢。
后来在2005年，因为我运营冷冻肺组织库被媒体报道，极地研究所本部长主动提出要见面。他研究的是浮游生物，发现浮游生物在冬季也能存活，是因为会分泌抗冻蛋白包裹自身。我研究的是通过冷冻来保存，他研究的是防止冷冻的蛋白质，可谓“矛与盾相遇”。我觉得是个好机会，就说“去南极吧”，他回答说“去南极要花一个月，不如去北极”，于是我们在2006年4月去了北极的多山基地。
在极地工作并不容易。由于主要选拔身体健康的人，虽然也可能出现身体问题，但更多是精神上的问题。可以把人分为“悟道之人”和“与世隔绝之人”两类。在极端环境下长期共同生活，即便原本关系很好的人之间也会出现矛盾。
回国后，我在高丽大医学院成立了极地医学研究会。当时几乎还没有“极地研究”这一概念。我们还在极地发现病毒并发表论文。随后，可能是受到刺激，法国学者也到西伯利亚冻土层进行研究并发表成果，极地医学研究的竞争就此拉开序幕。以去过极地的医生为中心，我们在2014年6月成立了大韩极地医学会，我出任首任会长。虽然困难重重，但我们坚持研究，今年终于获得海洋水产部的法人认证。
极地医学为何重要？
非常重要。今后连潜艇都要搭载女性了，在极端地区，韩国人会出现怎样的反应，目前毫无研究积累。我们去月球或火星探测时，会发生什么情况，也不得而知。日本现在已经在进行火星研究，在与极地类似的环境中研究人类在那里的反应。我们呢？几乎没有积累。
总有一天我们也会前往这些地方，因此有必要在研究当地微生物的同时，开展关于人类医学和心理层面的研究。若是出现患者怎么办？若是医生死亡又怎么办？这些过程即便经过充分讨论和演练，也依然困难重重，更何况毫无准备，只是说一句“别出事就行了”吗？
另一个重要方面是生物新物质。从极地发现或发掘的新物质，要想对人类有益地加以利用，存在诸多困难，几乎就像“死亡之谷”。若能跨越这道死亡之谷，就有可能开发出供人类使用的新物质。典型例子就是生活在海底火山中的微生物。正是通过研究这类微生物，才得以开发出用于扩增和插入基因的物质，而这些物质就来自海底火山。
在很多方面，这些新物质都可能成为附加值极高或极为重要的“关键节点”。虽然看似微小，却能引发巨大变化。成本也并不高。过去我们对此视而不见，但如果我们成功，如果生物技术创业成功，它就有可能成为比半导体更能养活韩国的“饭盒”。重要的物质绝不止这一种。
Kim教授在蒙古和非洲方面也积极活动。以木乃伊研究为契机，他在2005年首次访问蒙古，此后已经往返25次。以2007年出任大韩病理学会理事长为契机，他向蒙古传授宫颈癌诊断方法，致力于培养蒙古医生。Kim教授表示：“20世纪80年代，世界卫生组织曾来韩国教病理医生约5年时间，现在我们是在回报那份恩情，我感到很自豪。”
在认为蒙古的培训已达到一定水平后，Kim教授将目光转向非洲马达加斯加。从2014年起，他已前往当地约六次，开始培养医生，如今马达加斯加在病理学领域已成为非洲最强国家。
如果说有一件无论如何都想完成的心愿，那是什么？
我希望通过国际保健医疗合作项目分享知识。如果有可以帮忙的国家，我想开展援助该国的项目。通过这样的教育，国家会发生改变，他们也能实现自我诊断。看似微不足道，但正是通过这些事情，世界才会改变。
想了解一下您的生活信条。
“人生只有一次，要快乐地活”“享受生活，开开心心地活”。反正不管是谁，活着总有一天会死。如果在吃穿方面没有太大问题，那么过上主动的人生就很重要。因为主动，有人喜欢我，也有人不喜欢我。人生大概就是五五开吧。
[Kim Hangyeom其人]
1955年出生于首尔，毕业于京东高中和高丽大医学院，并在高丽大获得硕士、博士学位，曾担任高丽大学生处处长、大韩病理学会理事长、韩国反兴奋剂委员会委员长等职。2008年，他创建了高丽大社会服务团。自1968年开始学习剑道，目前为七段，正挑战八段。今年起，他担任高丽大医学院剑道部师范，与相差50届的后辈们同场切磋。
因在陆军科学搜查研究所服役的经历而与摄影结缘，先后举办了包括“显微镜摄影展”在内的六次摄影展。他至今使用过的相机超过50台。中学、高中和大学时期，他还曾参加美术社团活动。他的梦想是成为全球医疗分享志愿者，并希望木乃伊博物馆能够建成。目前，他担任高丽大名誉教授、社团法人大韩极地医学会理事长、Hanaro医疗财团HiLab院长等职务。
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