[陷入困境的中国经济]⑬“脱离中国是幻想……安美经美,必须准确评估是否真正有利”
Jeon Byeongseo中国经济金融研究所所长专访
“中国不会像日本那样陷入‘失去的30年’”
“降低对中国的原材料进口依赖、实现脱离中国是不可能的。某些原材料掌握着全球供应链80%至100%,这本身就意味着垄断。出口也是一样。反而能否维持当前水平更为重要。美国已经把基调从‘脱中国’改为‘去风险(De-risking)’,德国和法国也表示要加大对华投资,如果只有我们一个国家还傻乎乎地不停谈‘脱中国’,就不应该了。”
中国经济金融研究所所长 Jeon Byeongseo 近日在接受《亚洲经济》采访时,就美中霸权之争背景下韩国应采取的适当应对方向作出上述说明。在韩国参与美国主导的对华管制之际,社会上要求降低几十年来累积形成的对华高进出口依存度的呼声很高,但他表示,从现实看,“脱中国”既不可行,也没有实质利益。
Jeon 所长指出:“韩国对华贸易转为逆差的这段时间,对美贸易顺差大幅增加,而美国贸易顺差中占相当比重的电动汽车电池,其核心材料镍、锰、钴和石墨有80%来自中国。没有中国,就没有美国的顺差。”他还就美国对华半导体出口管制表示:“美国、日本企业很难承受对华出口减少所带来的销售额下滑,这一政策漏洞很多。”
以下为与 Jeon 所长的问答实录。
-今后美中矛盾将以何种方式演变?
▲当前美中矛盾的核心战场在半导体和人工智能(AI)。但预计这场战争的终点最终不会在技术领域,而会在金融领域收尾。可以参考日本的案例。美国在1985年也曾与日本打过一场完全相同的战争。当时日本在汽车、家电、半导体领域都是世界第一。但美国通过《广场协议》使日元汇率急剧升值。此后全球资金蜂拥流入日本。到1995年顶点时,从美国流入的资金把在日本的房地产、股票、债券全部卖出撤离。由此泡沫破裂,日本迎来了“失去的30年”。
日本明知如此,却不得不接受汇率升值。美国在日本战败后,禁止其拥有军队,日本的国防完全依赖美国。站在日本立场,既然国防要依赖美国,就无法拒绝美国提出的汇率升值要求。这就是美国的力量。如今我们国家在经济上绝对不可能放弃中国,却因政治原因与美国一起在中国问题上击掌相庆,本质上是同一个逻辑。
-中国有没有可能重蹈经历“失去的20年”的日本覆辙?
▲美国试图把对日本采用的方式复制到中国身上。但现在的中国与1985年的日本截然不同。首先,中国在国防上并不依赖美国。其次,与日本不同,中国的金融市场并未开放。要像日本那样形成泡沫,(海外资金)必须能自由买卖中国的股票、债券和房地产,但目前做不到。美国会试图通过半导体出口管制,迫使中国开放金融市场。一旦金融开放,美国就可以把对日本使用过的方法用到中国身上。
-美国及其盟友对中国实施的半导体出口管制能产生多大效果?
▲历史教训表明,技术很难战胜市场。在半导体和人工智能技术上,美国是第一,但在市场规模上,中国是第一。美国的问题在于国家利益与企业利益经常背道而驰。美国半导体工业协会已发表声明,称不应再继续制裁中国。美国半导体设备企业超过30%的销售额来自中国。对企业而言,明年销售额立刻就会减少,根本承受不了。美国的封锁可以延缓中国的技术发展,但只要中国实现国产化,这场博弈就结束了。美国的半导体管制战略本身设计得非常精巧,但漏洞很多。
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-你认为目前世界经济第一的美国与第二的中国这一格局会被颠覆吗?
▲当前这种格局至少有很大可能再持续10至15年。但总有一天,中国在国内生产总值(GDP)规模上会反超美国。好比进行100米赛跑,领先的选手(美国)以每小时10公里的速度奔跑,而后发选手(中国)以每小时40公里的速度奔跑,那就只是时间问题,终究会实现超越。当然,中国GDP超过美国,并不意味着中国战胜了美国,也不意味着中国就成了霸权国家。国力是累积的概念,不仅要看GDP,还要军事实力、技术实力、文化影响力、政治能力等综合叠加,才能成为真正的霸权国。
-随着美中矛盾加剧,“脱中国”的必要性被频繁提及。
▲截至今年4月,韩国对中国出口依存度已降至19.1%,低于中国台湾、澳大利亚和日本。已经没有太多可以再降低的对华依存度了。现在的关键不再是“脱中国”,而是韩国对华出口比重能否维持在当前水平。韩国对华贸易转为逆差的这段时间,对美贸易顺差大幅增加。但我国在美国贸易顺差中占相当比重的“电动汽车电池”所需的镍、锰、钴和石墨,有80%从中国进口。没有中国,也就没有对美顺差。
-在原材料进口方面,对中国的依赖度过高。脱离中国是否可行?
▲最近 EcoPro 成为热门话题,它是生产正极材料的企业。电池必须同时具备负极和正极。负极由石墨制成,而不论是人造石墨还是天然石墨,大部分都由中国供应。如果中国停止供应石墨,我们的电池企业就只能全部关门。降低对中国原材料进口依赖、实现所谓“脱中国”是不可行的。某种原材料掌握着全球供应链80%至100%,这就是垄断。只要中国把半导体问题解决,就可以对韩国实施制裁。现在之所以不制裁,是因为在美国对半导体进行管制的情况下,中国还能从韩国采购半导体。
-那么在美中霸权之争的格局下,我们国家应如何应对?
▲美国已经把基调从“脱中国”转向“去风险(De-risking)”。德国和法国也表示要投资中国,日本也将下半年外交政策的重心放在中国。只有我们一个国家还傻乎乎地谈“脱中国”,是不行的。如果对华出口减少,就要查明原因,并研究如何重新实现顺差,这才是政府的职责。
在中国问题上不能感情用事。如果企业倒下,国民收入就会相应减少。即使韩国企业在美国建厂,美国也理应对我们更友好,但在《通胀削减法案》(Inflation Reduction Act)中却把我们排除在外。为了获得半导体补贴,还要求我们交出技术。在这种情况下,“安美经美”(安全靠美国、经济也靠美国)到底有没有实质利益,必须看清楚。?
-近期中国经济恢复势头不如预期强劲,原因何在?
▲中国目前市场上流动性十分充裕,但由于股市、房地产等资产价格下跌,投资情绪受到打击,资金大部分回流银行存款。资金不能顺畅流通,内需自然不振。中国GDP规模为120万亿元,而银行存款净增加额达30万亿元,足足有25%的资金“躲进”银行。当然,只是说中国经济没有达到预期,而不是表现低迷。今年6月以来,消费、投资和出口增速有所放缓,但这究竟是趋势性变化还是暂时现象,目前还难以下结论。
-你认为中国的债务问题有多严重?
▲十多年来外界一直在谈中国的债务风险,但至今中国从未发生过主权违约。虽然有人认为中国企业债务问题严重,但其中60%是国有企业贷款。如果国有企业真的发生违约,政府会承担责任。那么中国的国家债务是否有问题?也不是。七国集团(G7)中,国家债务占比高于中国的有日本、法国和加拿大。如果说中国债务风险已经成问题,那这些国家早就应该“完蛋”了。
中国地方政府债务也是同样的道理。韩国和美国实行地方自治制,而中国实行中央集权制。地方政府要将70%的财政收入上缴中央,中央政府再将这部分资金重点投向战略上重要的地区。获得分配较少的地方政府可能会出现赤字,此时就会通过现金充裕的地方国有企业进行投资,并通过出让土地使用权来筹资。虽然近期房地产市场表现不佳,但在这种情况下可以出售更多土地使用权。地方政府债务不会放大为中国的系统性危机。
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