[时事秀]Yang Gidae:“要让京畿道公共交通免费”
“用亲李在明、非李在明来划线是过时框架”
“要发挥以政策引领的作用”
“对当初直言批评李在明一事仍感到遗憾”
■ 播出:亚洲经济《小钟燮时事秀》(周一至周五,下午4点至5点)
■ 主持:So Jongseop 政治专栏作家 ■ 导演:Ma Yena 制片人
■ 出演:Yang Gidae 前国会议员(12月31日)
So Jongseop:各位观众好。现在开始播出今年最后一期《小钟燮时事秀》。您是在去年12月18日宣布将参加京畿道知事共同民主党党内初选的人士。欢迎连任光明市长并担任过国会议员的前议员 Yang Gidae。感谢您今天到现场。
Yang Gidae:好的,很高兴见到大家。
So Jongseop:宣布参选后,最近应该相当忙碌吧。
Yang Gidae:有人这样问我:你凭什么胆量挑战京畿道知事?在2018年,我曾经和当时的城南市长 Lee Jaemyung,还有当时的议员 Jeon Haecheol,一起在京畿道知事党内初选中交锋过。此后我也当过国会议员,既有连任光明市长的经验,又有作为国会议员在预算和立法方面的经验,我想把这些经验综合、凝练起来,好好把京畿道彻底改造一番,怀着要实现一次根本性大变革的想法,这次宣布参选。
So Jongseop:从各种情况来看,做出这个决定应该不容易吧。
12月18日,宣布参加京畿道知事共同民主党党内初选
Yang Gidae:在去年的国会选举中,我经历了各自的痛苦,也思考了很多。京畿道一直被认为是首尔的阴影、首尔的边缘地带。所以我想把京畿道真正变成一个能够自食其力、道民能感到自豪的地方。这不是只解决一两个悬而未决的问题,而是要从根本上改变京畿道的框架,从结构上进行调整。我是在去年秋天左右下定这个决心的。不过当时还不是能够轻易公开说明的情况,这段时间我做了很多学习和研究。
So Jongseop:原来如此。京畿道人口在我国是最多的吧。
前共同民主党议员 Yang Gidae 于31日做客《亚洲经济》“So Jongseop 时事秀”,就竞选京畿道知事相关事宜接受采访。记者 Heo Yeonghan 提供
View original imageYang Gidae:是的,人口有1430万。这个共同体本应正常运转,但现在却只是首尔的边缘、首尔的阴影。与欧洲联盟27个成员国相比,按人口算,京畿道排在第八位,可见规模相当大。但目前在房地产房价、交通、就业、教育、文化等各方面,都从属于首尔或集中在首尔,形成一种亦步亦趋的局面,说实话,这非常令人心痛。因此,京畿道民在身份认同感和自豪感方面都稍显不足。我认为首先要改变这一点,要做到这一点,就需要结构性转型。虽然在 Kim Dongyeon 知事任期内看上去运转得比较稳定,但缺乏动能。京畿道并没有发挥出与其规模相匹配的作用,主动引领政府政策以及京畿道、乃至国家整体议程,这一点看不到,是很可惜的。
So Jongseop:您做过市长,也当过国会议员,应该有不少可以拿出来说的政绩吧。
Yang Gidae:我做过实事,追求过变革,也懂得如何推进工作。我把关闭40年的光明洞窟,打造成一年接待超过100万游客的国际旅游地,已经连续7年入选大韩民国百大旅游地。然后是有 KTX 光明站站区。2004年投入国费4068亿韩元建设成始发站,但后来始发站改为首尔站,这里变成中途停靠站,结果周边58万坪的站区完全成了一片荒地。我亲自前往瑞典宜家公司总部,引进了宜家,又把位于永登浦区的好市多(Costco)总部招商到这里,现在也还在运营。另外,还引进了中央大学校明医院,以及设在 KTX 光明站的市中心机场航站楼。我们还实现了“无负债城市”,并且率先在全国实施了中学、高中阶段的环保免费供餐。
So Jongseop:把废弃矿山改造成景点,尤其不容易吧。
“要把成功打造‘光明洞窟’的经验用在京畿道的大变革上”
Yang Gidae:一开始公务员们都躲在后面,说这事能行吗?地方上也强烈反对,说这就是个吞金巨兽,将来只会后患无穷。但我是这种性格:一旦决定要做,就不会斤斤计较,什么都不顾、像推土机一样往前冲。我这个人说实话有点傻,只知道埋头干事,宣传也没做好。直到现在也是如此,我在政界不会站队。其实要是会站队,就可以借势宣传,也有助于自己的成长。但我只是埋头干事、服务市民、和市民同甘共苦、在市民中间沟通,这样一路走来,在政治上、在知名度方面,确实有不少没能充分展现的地方。
现在参加京畿道知事党内初选的候选人都像群星一样耀眼,他们都很优秀,有现任知事,也有在这次清算叛乱势力过程中发挥作用的人。我打算在包容、发挥他们长处的同时,凭借 Yang Gidae 独有的优势全力冲刺。如今是剧变的时代,我认为需要洞察力、创造力、应变力,有时还要有能包容全体道民的整合力和推进力等多种能力综合发挥。在这一点上,我认为 Yang Gidae 拥有不输于任何人的最大优势。
So Jongseop:您在宣布参选京畿道知事时,应该准备了很多政策,能否只谈一两项代表性政策?
“将从公交车开始推进公共交通免费化”
Yang Gidae:就是公共交通免费化。如果京畿道本地的就业机会多、房价又不会暴涨,那就没有必要非得去首尔通勤。从根本上正是基于这样的意识出发,我打算让公共交通免费。公交和地铁必然是联动推进的,但我基本上想先从公交公共交通做起。我不是简单地用现金来支持免费公共交通,而是打算通过地区货币来实现。这样一来,地方小商圈就能活跃起来,形成激活地方经济的良性循环。统计显示,如果公共交通得到活性化,大约有10%到20%的私家车司机会转而选择公共交通,这样车辆流动性就会改善。从极端一点来说,道路维修费用也有可能减少。而且现在是碳中和时代,在减碳方面也能看到巨大的效果。
国土交通部正在实施所谓“K-Pass”,这是一个把地铁和公交连接起来的首都圈换乘交通系统,在此基础上,京畿道还有一个“更多京畿通行证”(The Gyeonggi Pass),是一种交通卡。目前已有160万人加入。对这160万人的使用情况进行分析后得出的数据表明,在减碳方面,相当于植树1100万棵松树的效果。由此可见,对碳中和也具有极大的影响。
So Jongseop:也就是说可以达到一石三鸟、一石四鸟的效果吗?
Yang Gidae:对道民,尤其是上班族青年和普通民众,每人每月用地区货币支持大约10万韩元左右的交通费,既能帮助他们改善家庭开支,又能带动地方经济、小商圈的活性化,还能缓解车辆流量和拥堵,同时实现减碳。我提出这一政见,并不是单纯的福利,更不是民粹主义,而是在经济、环境、时间等多个维度上,同时还能让道民感到自豪的一种结构性转型。我主张先只对通勤时段的使用者提供支持,之后再逐步扩大。
So Jongseop:那马上就让人好奇,钱从哪里来呢?
Yang Gidae:我是谁?我开发废弃矿山,在2016年就吸引了142万人前来,创造了每年500个左右的就业岗位,收入也做到大约80亿韩元。使用“更多京畿通行证”的人有160万。以这160万人为第一阶段基准,今年政府负担了1100亿韩元,京畿道和30个市郡负担了1100亿韩元。按此推算,预计大约需要3000亿韩元左右的费用。
首先,国费会持续支持。国费的比例正不断从30%、50%往上增加,要充分利用国费。第二,有交通诱发负担金,要对这部分进行现实化调整。然后还要通过对汽车相关债券进行合理转换,营造相应环境。更重要的是,2025年京畿道在碳减排和气候应对方面的预算高达2.6万亿韩元,其中一些活动性、非紧急、非必要的项目,有必要加以优化。不是多收税,而是要发掘和重新调整现有税源,并适当利用国费,来推进这项政策。通过与专家讨论、考察海外案例,我产生了“这件事值得一做”的信心,我认为这将成为推动结构性变革的一个很好的承诺。
So Jongseop:前不久,您也出席了 Jung Wonoh 城东区厅长的读书谈会吧?
Yang Gidae:我连任光明市长时,Jung Wonoh 区厅长还是城东区的首任区厅长。我们俩也谈过这些问题。政治之所以不被信任,一方面当然是因为政治本来就是以言论为主,但有时也必须深入市民和党员当中,真正去实现他们迫切需要的东西,有时还要在城市、国家未来方面率先提出宏大愿景,这样的角色总得有人来承担。像 Jung 区厅长和我这样的人,担任基层自治团体首长时,都曾取得过这样的成果,也积累了相关经验。所以我们说,要在改变大韩民国政治和行政方面发挥一些作用。Lee Jaemyung 总统已经走过一次这样的道路,在形成这种大趋势方面,我们认为这将是很大的进展,因此一拍即合。
So Jongseop:我也想了解一下,您与 Lee Jaemyung 总统的关系,以及与党代表 Jung Cheongrae 的私人渊源如何。
对 Lee Jaemyung 提过逆耳忠言,觉得当时本应更智慧地应对
Yang Gidae:我认为现在所谓“亲明派—非明派”已经没有意义了。Lee Jaemyung 总统已经当选总统,Lee Jaemyung 政府必须成功,国民才能过上更舒心的生活。从这个角度看,我认为再把人分成亲明派和非明派,已经是陈旧的框架。现在是共同民主党和进步阵营一起汇聚力量的时候,也要更深入党员当中去。
我和 Lee Jaemyung 总统是以城南市长、光明市长的身份相识,至今已有近20年的缘分。只是他担任党代表期间,我提了不少逆耳忠言,但那并不是出于对 Lee Jaemyung 总统个人有什么私心。几乎没有针对 Lee 代表个人的批评。为了让共同民主党发展得更好,有时党内也需要健康的批评和逆耳忠言,我是本着这样的心态提出那些意见的。不过我最近也有一种感受:随着年龄增长,经历了各种情况回头看,当时是不是应该更智慧地应对,会不会更好?
怎么说呢,我有些话说得太重了,有时也做出过容易引发误解的发言,这让我有些遗憾。但那都是过去的事了,现在更重要的是 Lee Jaemyung 政府的成功、共同民主党在明年地方选举中大获全胜,以及在党员中以负责任的姿态努力工作的 Yang Gidae,我觉得这些才是关键。
与 Lee Jaemyung 总统、Jung Cheongrae 代表曾在“正通们(与 Chung Dongyoung 相通的人)”中共同活动
So Jongseop:您和 Jung Cheongrae 代表也有这样那样的渊源吧?
Yang Gidae:我和他正式结缘,是在2004年第17届国会选举中一起参选。我在光明落选,Jung 代表在麻浦当选。当时是 Chung Dongyoung 担任开放国民党党代表的时期。2007年,在当时开放国民党总统候选人 Chung Dongyoung 的竞选营中,我和议员 Jung Cheongrae 以及律师 Lee Jaemyung 一起活动,当时有个组织叫“正通们(与 Chung Dongyoung 相通的人)”。彼此都非常了解。Jung 代表现在不是正致力于开启党员主权时代,主导“一人一票”党章修订吗?我认为这是正确方向。临近选举时,政党必须以党代表为中心,形成一个“单一团队”。现在应由党代表与总统良好沟通,由共同民主党和党代表共同为 Lee Jaemyung 政府的成功提供支持。最近所谓的“明—清矛盾”,我想强调,这不是一个理想的局面。
So Jongseop:我也有点好奇,您对京畿道知事党内初选竞争对手有什么看法?最近的民调显示,Kim Dongyeon 知事以及议员 Choo Miae、Han Junho 排名靠前。
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Yang Gidae:有人这样说,Kim Dongyeon 知事在企划财政部待了很久,也做过经济副总理,所以当有需要推进非常有意义的项目时,他首先会考虑财政问题,会说“财政能不能支撑?”而我的思路不同。我认为应当先从“这项事业能不能改变道民的生活”出发。从这一点看,确实有些遗憾。
Choo 议员当过党代表、部长,作为大韩民国的女性政治领袖,是非常了不起的人。这次在清算叛乱的过程中,她也强有力地应对,让国民大快人心。2024年国会选举时,她来到京畿道河南。我认为凭借她的资历和政治能力,一定能干得很好。不过,京畿道毕竟是结构极其复杂的最大广域自治团体,是否能在较短时间内理清这些复杂问题,并发挥出自己从根本上加以改变的能力,还需要继续观察。
So Jongseop:那您怎么看待议员 Han Junho 呢?
将发挥以政策引领的角色
Yang Gidae:他年轻、有干劲,出身播音员,口才好,又长得帅,人气很高。如果他充分准备,在这次选战中掀起一股旋风,党内初选就会更加富有活力。我希望在相互认可对方长处的同时,以各自的政策展开对决,形成这样的竞争文化。我打算发挥以优质政策引领的作用。
So Jongseop:您预计国民力量党方面的京畿道知事候选人会是谁?
Yang Gidae:议员 Kim Eunhye 被提及得比较多,还有议员 Ahn Cheolsoo、前议员 Yoo Seungmin,偶尔也会提到前代表 Han Donghoon,我认为候选人会从这个范围中产生。他们的阵容也并不简单。共同民主党在选出本选候选人时,也必须考虑到大选阶段的对决,希望在党内初选过程中,我们的党员和道民也能把这一点纳入考量。
So Jongseop:您如何展望明年的地方选举?
Yang Gidae:只要在首尔市长、京畿道知事、仁川市长等首都圈职位上,通过党内候选人之间的激烈竞争推出优秀候选人,共同民主党应该可以顺利取得好成绩。不过,政治是活的,现在站在“Yoon Again”最前列的代表 Jang Donghyuk,随时都有可能就叛乱问题道歉,并与 Lee Junseok、Han Donghoon 等人携手合作。一旦出现这种局面,将会发生什么情况,谁都无法预测。
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