Cheon Haram：“5月中旬将迎来‘Lee Junseok 的时间’”[小钟燮的畅谈访谈]
“5月15日前后将迎来巨大变化”
“支持率一旦突破15%将出现 Lee Junseok 集中效应”
“总统大选格局将重组为 Lee Junseok 对 Lee Jaemyung”
改革新党常任选举对策委员会委员长 Cheon Haram 于4月28日做客《亚洲经济》YouTube AK广播。Cheon委员长在长达1小时的采访中表示：“5月中旬将迎来 Lee Junseok 的时间”，“大选将以 Lee Junseok 对 Lee Jaemyung 的两强格局展开”。或许是因为对“希望”有所期待，他的回答毫不迟疑，声音中充满自信。
现在的选战，是按照改革新党原先构想的那样在推进吗？
正按计划顺利进行。从前总统 Yoon Sukyeol 触发非常戒严的那一刻起，我就认为这一政权难以维系，只能被弹劾，因此开始做准备。第一阶段目标，是在两大党的总统候选人正式选出之前，让 Lee Junseok 候选人的支持率达到10%以上。第一阶段目标在一定程度上已经实现。第二阶段目标是15%。我们正朝那个阶段迈进。我们正在凝聚那些认为必须实现政权更替、但绝不能诞生 Lee Jaemyung 政府的人。
是不是过于依赖 Lee Junseok 候选人的个人能力了？
这是刺痛的评价，但我接受。我们已决定以 Lee Junseok–Cheon Haram 这对年轻双核心来带队。虽然目前以候选人为中心在努力突围，但并非靠“独行侠”式的个人能力单打独斗。到了选战中后期，我们在内部也在准备，让更有资历的人士进一步加入。
如果要介绍改革新党在本次大选中的三大代表政见，会是哪三项？
如果要概括我们社会的重要关键词，就是经济、地域、责任。许多人都表示，必须放松监管，给我们的企业和经济注入更多活力。过去的做法是“拔指甲、拔荆棘、拔电线杆”式的微调，但这样既耗时，又是过去的方式，而且由官主导。我们打算按经济各领域设定“标杆国家”，如果一流国家是美国，那么在美国可行的，就不问青红皂白在我们这里也予以放行。这就是“标杆国家制”。如果逐条讨论再推进，需要很长时间。在推进根本性改革的过程中，产业竞争力不能被削弱。
第二项是法人税的地区别自主制。以美国为例，各州可以自主决定法人税如何征收。在我们国家，无论是釜山、光州还是大邱，即便想培育各自的主力产业群，也拿不出可以给予的东西。既没有自主权，市长们还得上门求情。我们打算把大约30%的法人税转为地方税，并在这30%的范围内，根据各城市的基础设施情况，赋予地方在征收方式上的自主权。最后是责任问题。“教师诉讼国家责任制”是指教师一旦遭遇民事或刑事诉讼，由教育厅负责应对的制度。警察、消防领域也是如此。因为投诉、诉讼而害怕，导致无法好好履职的公职人员很多。国家必须承担起责任，让公职社会不再畏惧荒唐恶意投诉，能够踏实开展工作。
刚才提到第二阶段目标，为什么15%如此重要？
在年轻一代当中，对 Lee Junseok 候选人的支持正在大幅上升。但在其他世代中，仍有人怀疑：“靠 Lee Junseok 能行吗？他是现实的替代方案吗？”如果支持率冲上15%以上，形成三方角逐，那么预计中老年层也会出现向 Lee Junseok 候选人集中的投票倾向。只要支持率突破15%，并形成“只有推出 Lee Junseok 才能获胜”的观念稍微扎根，我们就有可能上演一场惊人的大逆转。这是可行的。
共同民主党已经确定 Lee Jaemyung 为候选人，并正式展开竞选活动。
对于认为 Lee Jaemyung 候选人绝不能当总统的人来说，现在是极大的危机。国民力量党的党内初选简直像在上演喜剧。预选阶段用 Han Deoksu，正式选举又是他，这个过程也不会顺顺当当。如果这样发展下去，原本心想“Lee Jaemyung 不行”的人，也有可能最终倒向 Lee Jaemyung 候选人。
我看国民力量党的初选时也会觉得“这是在闹着玩吗”，那国民会怎么想？目前已经出现了向 Lee Jaemyung 候选人集中的趋势。Lee Junseok 候选人正处在分秒必争的阶段，可国民力量党却不断说“你们要来我们这边，要搭建大帐篷”，这样下去就会被同质化。民众要求政权更替的舆论，可能会在“没有其他选项”的情况下全部流向 Lee Jaemyung 候选人，这是非常危险的局面。
共同民主党候选人 Lee Jaemyung 正在采取一种尽量降低风险、给人稳定感，并向中间乃至保守阵营扩张的战略。
他在打“卧床足球”。当这位候选人口口声声谈“统合”时，说实话有点让人发笑。因为就在不久前，他还搞出“非明横死、亲明横财”的公荐结果。（对非明系）他说人家是和检方勾结、想逮捕自己的人。过去他还曾展现出把美军称为“占领军”的扭曲历史观。选举在即，他就说“我是保守派”？我不认为国民会因此就相信他。
但是，实施非常戒严的人却很难去批评这位候选人。“非明横死”是党内公荐屠杀的问题，而非常戒严则是字面意义上动用军人去打压、伤害反对派的行为。国民力量党去说 Lee Jaemyung 候选人的“统合”行径缺乏真诚，说服力并不强。所谓“反 Lee Jaemyung 战略”本身就站不住脚。
您的意思是，国民力量党的“反 Lee Jaemyung 战略”很难发挥影响力？
是的。Lee Jaemyung 候选人确实是个不好的人、做错了很多事，如果在立法权之外再掌握总统权力，会是个可怕的人，这点没错。但国民会对国民力量党说：你们犯的错更大，只会反 Lee Jaemyung，就以为我们会投给你们吗？参与非常戒严的人不应该再次觊觎权力。这是最起码的政治责任意识问题。
您认为本次大选将以 Lee Jaemyung vs Lee Junseok 的两强格局进行吗？
完全有可能。现在人们或许很难想象，一个并非出身于两大党阵营的第三候选人会赢得选举。虽然 Lee Jaemyung 候选人目前在往前冲，但有超过55%的国民对他抱有反感，这是很特殊的局面。国民力量党真能推出一个可以包容这一切的人吗？国民力量党是背负非常戒严原罪的集体，因此不行。也许他们还能说“虽败犹荣”，但不会出现获胜的剧本。国民很快就会意识到，哪怕只有1%的胜算，也在 Lee Junseok 候选人身上。即便试到 Han Deoksu 这一步，还是不行的话，国民看待 Lee Junseok 候选人的目光就会不一样。那个时刻正在一步步临近。
您的意思是，权力代行者 Han Deoksu 的参选既缺乏名分，也不会产生冲击力？
如果真要推出某个人，也许像韩国银行总裁 Lee Changyong 这样的人，还有点可能。毕竟现在是经济危机局面。但是这并不是在质疑 Han 代行本人的为人。他没能阻止非常戒严，这一点本身就有问题，而在这之下还掩盖着许多问题。医疗大乱，国务总理就完全没有责任吗？Yoon Sukyeol 政府三年间发生的无数国政混乱，国务总理 Han Deoksu 就一点责任都没有吗？他等于是要一起继承 Yoon Sukyeol 政府的无数问题。
现在是 Yoon Sukyeol 总统因发动违宪的非常戒严而被弹劾的局面，却要把当时的“二号人物”国务总理拉来当总统？这简直是失去理智。这是完全说不通的剧本，缺乏最基本的政治责任意识。如果 Han Deoksu 权力代行参选，将会遭到国民的冷遇。只不过是他们自己在办一场内部宴会而已。
要让 Lee Junseok 候选人与 Lee Jaemyung 候选人形成两强格局，恐怕必须刮起“Lee Junseok 旋风”。其震源地最终还是大邱·庆北地区，您认为目前那里的反应如何？
反应基本达到了我们的目标。其实现在是国民力量党的时间，这一点我们很清楚。接下来大概还有一周左右，是 Han Deoksu 的时间。改革新党不焦躁，正一步一步踏实地做自己能做的事。是由 Lee Jaemyung 带来的政权更替，还是由 Lee Junseok 带来的政权更替加世代更替？围绕这一点展开讨论的时刻，大概会在下下周正式到来。届时，我们期待大邱、庆北会有更大的反应。
您认为在5月15日前后，本次大选会出现质的变化？
是的，将会出现巨大变化。
会与国民力量党做出明确区隔吗？
恐怕不得不如此。前总统 Yoon Sukyeol 是为了“要打败 Lee Jaemyung，要打败 Moon Jaein”而被请来的“雇佣兵”。如果这个雇佣兵闯下了惊天大祸，给这支军队造成了巨大损失，就应该被解雇。亲尹派也应该明白，若继续把前总统 Yoon Sukyeol 抱在怀里，选举就会失败，但因为他们自身的政治私欲，还是这样做。他们想掌握党的主导权和公荐权，不愿把主流地位让出来。把 Han Deoksu 权力代行推出来，只是想以“我们也尽了最大努力”来开脱责任。那我们为什么要跟他们站在一起？如果他们先整理好前总统 Yoon，并认真反省、革新，那么 Lee Junseok 候选人也会承受来自舆论的压力，但现在是本末倒置。Lee Junseok 候选人会选择原则而非容易的道路。如果他带着这种真诚的目标来奔跑，就会与国民力量党形成鲜明对比。Lee Junseok 候选人是一个政治生涯还很长的人物，他有必要在国民面前充分展现自己的能力，也必须坚持跑完全程，才能守住那些相信他、愿与他共同从政的人的力量基础。
有没有可以扭转大局的“秘密武器”？
必须进行破坏性创新。我们已经多次实现政权更替，可究竟有什么改变？如果要实现政治更替、世代更替，靠候选人单一化、搭建大帐篷是做不到的。必须用全新的“语法”，由 Lee Junseok 候选人写出一部惊人的逆转剧本，才能打败 Lee Jaemyung 候选人。至于是不是“惊天动地”的程度我不敢说，但我们正在全力准备。
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Lee Jaemyung 候选人前往前总统 Syngman Rhee、Park Chunghee 的墓园进行了参拜。
做得好。我在更年轻的时候，对那些实行独裁的总统评价得非常苛刻。最近我在想，在历史的每一个瞬间，那些也许正是当时所需的领导人，他们以自己的方式尽到了相应的角色。所以我也在提醒自己，对过去的总统不宜评价得过于苛刻。我希望更多政治人物能够尽量如实、并且以自豪的态度接纳大韩民国至今为止走过的历史。
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