(17)Hong Seokcheol 国民之力总括共同本部长专访
“低出生率对策有限…若企划财政部等部门反对就无法推进”
应对低出生率之策:“最重要的是实现工作与家庭兼顾”

“不论低生育高龄社会委员会(以下简称低高委)如何提出建议,企划财政部等实际主管部门总以各种理由回复说难以推进。如果已经直面紧迫的人口问题,就应该突破各种限制,不是吗?只有这样才称得上是‘特段对策’。”


作为政府人口政策控制塔——低高委中第一个辞去常任委员职务的首位成员,首尔大学经济学系教授Hong Seokcheol 19日在国会接受《亚洲经济》采访时作出上述表示。他称:“即便考虑到副作用和追加成本,现在也是需要大胆提出方案并加以突破的决断和勇气的时点。”其意在于,鉴于韩国面临的人口危机十分严峻,即便存在各种制约因素,国家也必须果断推出低生育对策。


19日,首尔大学经济学部教授兼国民力量党公约开发本部总括共同本部长 Hong Seokcheol 在首尔汝矣岛国会接受《亚洲经济》采访,就低出生率对策发表看法。照片=记者 Kim Hyunmin 提供

19日,首尔大学经济学部教授兼国民力量党公约开发本部总括共同本部长 Hong Seokcheol 在首尔汝矣岛国会接受《亚洲经济》采访,就低出生率对策发表看法。照片=记者 Kim Hyunmin 提供

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在低高委内部,Hong教授判断,为引导家庭友好型政策,给予激励性质的税制优惠至关重要,因此曾试图与企划财政部一道推进减免法人税的政策,但最终失败。原因是企划财政部以“担心税收不足”为由予以拒绝。Hong教授也承认了低高委的先天性局限。他吐露称:“在既没有预算权的情况下,却要制定并评估各项政策。”同时他建议:“低高委今后应转型为为人口战略提供咨询的机构。”

“低生育对策,政府跟不上步伐”——Hong Seokcheol委员的直言[K人口战略] View original image

Hong教授将低生育核心政策大致压缩为时间、成本、服务三大类。他表示:“第一是要帮大家创造照顾孩子的时间,第二是养育孩子花费巨大,希望国家给予一定资助,第三是希望国家也能一起参与养育孩子”,“能够一举消除这三大困难的,就是理想的家庭政策。”前一日,国民力量党发布的工作与家庭平衡对策,主要就是与“时间”有关的方案。下周还计划推出以减轻育儿负担、扩大公共服务等为核心内容的追加政见。Hong教授近期转任国民力量党政见开发本部长。他表示:“在负责立法与表决的国会,可以更为自由地设计政策,通过这一过程,有望改变低生育的基本格局。”

“工作与家庭兼顾,是最重要的低生育对策”

Hong教授认为,最重要的低生育对策是支持工作与家庭兼顾。他说:“在低高委的所有政策中,工作与家庭兼顾始终被置于最优先位置”,“无论是开展调查,还是走进一线听取意见,得到的一致反馈都是这是最迫切需要的对策。”他还将首次讨论并公开化“为实现工作与家庭兼顾需要做什么”视为低高委最大的成果。


Hong教授补充说:“在20世纪80—90年代,欧洲国家的女性就业率上升的同时,生育率也随之下降”,“在这一时期出台的,就是积极的工作与家庭兼顾政策。”当时,欧洲各国通过政策支持,让女性在生育后仍能继续工作,同时着力将集中在女性身上的育儿负担与男性平等分担。他强调:“如果韩国正在经历西方国家曾经历的一切,那么解决方案也应当是一致的”,“归根结底就是工作与家庭兼顾。”


在他看来,低生育的根本原因也在于此。Hong教授指出:“社会对工作与家庭兼顾的需求不断增大,但政府却跟不上”,“工业化水平已接近欧洲,但对政策的认知却还停留在很低的层次。”他将低生育产生的历史脉络归因于工业化,也是出于同样的理由。欧洲经历了长达150年的渐进式工业革命,有足够时间修正副作用,而韩国为了实现比其他国家快2至3倍的经济增长,却无暇顾及这些问题。


对于是否应当为实现工作与家庭兼顾而优先解决韩国的长时间劳动问题,他给出了保留意见。Hong教授表示:“缩短所有人的劳动时间,是一个必须通过政治途径解决的问题”,但同时也指出:“现实情况是,大家一边要照顾孩子一边要工作,但由于劳动时间过长,根本没有余地做到这一点。”不论企业条件或政治争论如何,他都认为,“至少在育儿期间,劳动时间必须大幅缩短,劳动条件也要得到相当程度的改善”。

为何工作与家庭兼顾文化难以扎根
19日,首尔大学经济学部教授兼国民力量党公约开发本部总括共同本部长 Hong Seokcheol 在首尔汝矣岛国会接受《亚洲经济》采访。照片由记者 Kim Hyunmin 提供 kimhyun81@

19日,首尔大学经济学部教授兼国民力量党公约开发本部总括共同本部长 Hong Seokcheol 在首尔汝矣岛国会接受《亚洲经济》采访。照片由记者 Kim Hyunmin 提供 kimhyun81@

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Hong教授判断,制度和青年一代的意识其实已经发生了变化。制度水平已接近发达国家,青年一代也在追求“工作与生活平衡(Work and Life Balance)”,即希望实现工作与家庭兼顾。


在他看来,“看眼色”的企业文化才是问题所在。他指出:“当前我们的企业文化并不允许员工‘一边照顾孩子一边工作’。”收入也是原因之一。他批评说:“如果想实现工作与生活的平衡,收入就会减少,如果不能通过其他方式予以弥补,生计就会变得困难;即便如此,人们仍想追求平衡,却又要顾虑周围的眼色,这种复杂的环境叠加在一起,构成了问题。”


尤其是与大企业相比,中小企业在工作与家庭兼顾方面面临的困难更大。Hong教授表示:“我国企业大多是中小企业,90%的青年在中小企业工作”,“中小企业哪怕少一个人,损失都会立刻显现出来,因此即便有再优秀的代表,也很难完善育儿休假制度。”他还分析称,享受规模经济的大企业,即使有人暂时离岗,工作替代也能顺利进行,但中小企业工资水平偏低,且多位于非首都圈地区,因此很难找到替代方案。

是否有解法……须提高替代人力水平并扩大弹性工作制

他认为,要对解决低生育问题施加强有力的推进力,就必须新设副总理级别的人口部。这也是为克服低高委曾经遭遇的种种局限而提出的方案。Hong教授强调:“如果是一个真正拥有实权的部门,鉴于低生育问题与多种社会结构性问题相关,就能够制定综合性政策”,“若要扭转低生育基调,渐进式的变化是不够的,至少要在若干领域作出大胆决断。”


Hong教授严厉批评了历届政府作为解法而推进的替代人力制度“名存实亡”。他的批评对象是隶属于雇佣劳动部的人才充实银行(原替代人力银行)未能发挥应有作用。人才充实银行是政府运营的就业支持系统,旨在针对因产假、育儿休假、育儿期工时缩短等而预期出现空缺的岗位,事先储备替代人力,并在适当时机向企业推荐匹配人才。他指出:“目前并不是从人才储备的角度来招募人员,而是大多通过给人力市场平台打电话,劝说‘请来银行注册一下’的方式进行招募”,“由于人才库规模不大,局限性非常明显。”


他强调,必须通过投资,持续提高替代人力的水平。他表示:“要让人们即使不被政府一一寻找,也自然而然地产生‘我想去工作’的想法”,“比如说,如果从事兼职工作(part time job)的人参与到替代人力岗位,能够获得接近大企业水平的报酬,那么申请者自然会增加。”国民力量党前一日发布政见称,将把目前每月80万韩元的育儿休假替代人力补助提高到160万韩元,如果将经历中断者和中高龄退休人员作为替代人力雇用,则最高可补助至240万韩元。


他还认为,如果在中小企业中扩大弹性工作制,替代人力的需求也会随之减少。Hong教授称:“如果将错峰出勤、缩短工时、居家办公等制度在中小企业中加以推广,只要不是长期育儿休假,对替代人力的需求就会相对减少”,“专家们一致认为,必须积极营造一个能够同时兼顾工作与育儿的环境。”


对于生育后予以贷款豁免或发放大额现金的直接现金支持方式,他则表达了警惕。Hong教授批评说:“共同民主党提出的1亿韩元贷款豁免政策确实存在严重问题”,“这是以金钱为要挟,强迫生育的政策。”他评价称:“这才是真正向女性和青年强加生育义务的政策”,“不仅会以现金扭曲家庭这一价值,而且率先引入类似对策的匈牙利,其试验也并不成功。”



当然,他也承认,即便大胆落实朝野两党的各类人口对策,要在短时间内实现生育率的急剧反转仍然困难。Hong教授呼吁说:“低生育问题关系到我们社会应当具备的基本面”,“国家必须让人们产生‘生孩子并把他们养大也没问题’的想法和信任感。”最后他表示:“解决低生育问题,归根结底是一个逐步消除我们社会内部诸多不合理结构性问题的机会,是走向正常化的过程。”

特别采访组
“K人口战略——性别平等是答案” 记者:Kim Yuri、Lee Hyeonju、Jeong Hyeonjin、Bu Aeri、Gong Byeongseon、Park Juni、Song Seungseop
经济金融主编:Kim Pilsoo
“低生育对策,政府跟不上步伐”——Hong Seokcheol委员的直言[K人口战略] View original image


本报道由人工智能(AI)翻译技术生成。

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