⑩文学评论家兼《文学与知性》代表 Lee Gwangho

编者按《亚洲经济》决定从工学家和艺术家的视角,探讨日益发展中的生成式人工智能会给艺术创作领域带来怎样的变化,以及“人”应当思考什么。为此,我们开设了一个专栏,每月一次邀请KAIST电气及电子工程系教授Kim Daesik和编舞家、Yeonist代表Kim Hyeyeon,与艺术创作者对谈或围绕作品展开讨论。专栏标题中的“AHA”意为“AI,Human & Art”。我们期待,通过比任何人都更炽热地探究生成式人工智能未来的Kim Daesik教授,以及大胆将生成式人工智能与舞蹈相结合的编舞家Kim Hyeyeon,能带领大家更进一步走近“人工智能与人以及艺术”这一沉重命题。
Lee Gwangho 文学评论家兼文学与知性代表。Heo Younghan 记者

Lee Gwangho 文学评论家兼文学与知性代表。Heo Younghan 记者

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作家韩江荣获诺贝尔文学奖,不仅在文坛内外,而且向整个社会抛出了多样而沉甸甸的问题:今后我们应当思考什么,又要通过这些思考抵达何处。所谓“韩江效应”,也是一种信息,意在让我们更清晰地凝结起铭刻在这一崇高成就背后的过去、现在与未来等话语主题。尤其是在人工智能已经开始渗透到艺术创作几乎所有领域的当下,我们在接收到这样的信息之后,应当采取怎样的态度?身为文学评论家、同时也是“文学与知性社”代表的Lee Gwangho,将目光投向人类独有的价值与创造的意义。15日,在首尔麻浦区“文学与知性社”大楼,我们对刚刚出席诺贝尔奖颁奖典礼、亲眼见证韩国文学进入世界中心舞台场面的Lee代表进行了采访。


-在诺贝尔奖颁奖典礼上,看到作家韩江获奖,当时是什么感受?


▲这次经历对我和韩国文学而言都是第一次,是一段既特别又让人小心翼翼的时光。能够在韩国文学首次站上世界文学中心的位置时与之同行,这一点本身就意义非凡。当然,因为是第一次,在对将要发生什么一无所知的陌生感之中,也伴随着紧张感。


不过,这次经历也可以说是一种“通过仪式”。一旦跨越任何“第一次”带来的紧张之后,便会意识到,其实这并非那么困难、那么了不起的事情,或者说,也可以产生“韩国文学也做得到”的想法。这不仅仅是个人的喜悦,更在于它为更多韩国作家登上全球舞台创造了契机,因此参与其中的意义更加厚重。我认为,现在是我们每个人都要思考,站在各自所在的位置上将迈出怎样步伐的时候了。也正是在这样的时间里,我愈发真切地期盼,这类事件不会停留在一两次成果上,而是能持续推动文学视野的拓展。


“希望韩江获诺奖,能推动文学视野的拓展”

-在颁奖典礼上,作家韩江给人怎样的印象?您认为这一成就的意义是什么?


▲现场对作家韩江的关注和热度非常高,恐怕她本人是最辛苦的。尽管如此,她在毫无疲态的情况下,以极为平静的姿态完成了领奖。我相信,这一切过程都成为了推动韩国文学发展的新转折点。不过,文学本身并不一定代表国家,因此在文学话语层面将其置于“振兴国威”的语境中,我认为并不恰当。


即便如此,将这一成就与韩国的现实联系起来看,仍是可以的。至少从“韩语文学”的角度来看,它仍然可以被视作少数文学。市场过于狭小,读者数量也随之有限,因此总是潜伏着必须经过“翻译”这一艰难过程的课题。从现实来看,它很难被确立为国际文学的主流。从这一点说,很难认为文学能够代表国家,但至少在“韩语文学”的视角下,这无疑是极具意义的动力来源。

从左起为 Kim Daesik 教授、Lee Gwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。许荣汉 记者供图

从左起为 Kim Daesik 教授、Lee Gwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。许荣汉 记者供图

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尤其是这次获奖所具有的象征性非常巨大。在诺贝尔文学奖的漫长历史中,这还是亚洲女性作家首次获奖。2022年诺贝尔文学奖得主、作家Annie Ernaux曾表示:“诺贝尔奖是为男性而设的制度,需要实现现代化”,由此可见其保守的一面。


从这样的脉络来看,不仅是对韩语文学产生了兴趣,同时对“亚洲女性的语言”展现出关注,这一点本身就极具意义。同时,这也是世界对韩语文学所具备的独创性和深度予以认可的契机,也确实为其他韩国作家带来了新的机会。不过,我们也不能忘记,诺贝尔奖从根本上说仍然是授予作家的奖项这一点。


-在全球舞台上,韩国文学的未来会怎样?“韩江效应”会持续吗?


▲作家韩江获诺贝尔奖,成为韩国文学受到世界瞩目的重要契机。但若要维持这一势头,就必须超越单一“明星作家”,营造出多种声音能够同时被听见的环境。


由于韩国文学的市场规模本身过小,因此总要面对“二极分化”的问题,也就是说,很难保证多样性。如果市场足够大,即便是写作风格独特的作家,也可以在假定图书销量达到一万册左右的前提下,维持生计并持续写作。但在我们国家,写出独特、甚至让人感到不适的作品的作家,很难拥有那样稳定的写作环境。


“成为确保韩国文学多样性的契机”

作家韩江的作品,也并非非常大众化,也有难以被视作韩国文学主流的地方。这次获奖正是在克服这种环境的基础上,为韩国文学获取多样性提供了契机。很多人认为,文学必须是美的、要给予安慰,但韩江的作品,与其说是以“美”和“慰藉”的方式,不如说是通过让我们感到不适的方式,改变我们对生活的感官,由此让人意识到“原来这也是文学”,在这一点上,它拓宽了文学趣味的谱系。


从最近的统计来看,此前很少接触小说等文学作品的中年男性读者,也因为这次获奖而开始阅读文学书籍。如果这些因而产生兴趣的读者,一方面感叹“原来还有这样的文学”,另一方面又萌生出“想去寻找其他作家的优秀作品,读得更多一些”的欲望,那么,“韩江效应”就不会只是一次性的事件,而是有望成为推动文学生态朝着多样性不断扩大的良性循环的基础。

[Kim Daesik·Kim Hye-yeon的 AHA]“韩江获诺贝尔奖,将成为提升文学多样性的契机” View original image

-如今已进入人工智能可以生成文本的时代。这样的现实会对文学乃至人类的创造性产生怎样的影响?进一步说,人工智能能否像作家韩江那样写作?


▲这一点我自己也非常好奇。现在的冲击,似乎比互联网世界开启之时还要巨大,而且变化的速度也更快。此前我们通过互联网获得的体验,是以“搜索”为中心的信息获取的广度;而生成式人工智能,字面意义上就是与“信息的生成”相关的事物。这并非是“有中生有”的简单技术革新,而是在对“从无到有”的人类创造性的本质提出根本性追问。


这既成为重新界定创作过程本身的契机,同时也让人感觉到,一个完全不同的维度被开启了。由于人工智能的“生成”并非可以通过排斥来回避的问题,我们已经身处这样一种境地:不得不对“人类独有的创作行为或创造行为究竟是什么”提出极其深入而激烈的质问。


“必须追问,人类独有的创作行为究竟是什么”

不过,我个人认为,从本质上讲,仍然存在人工智能无法生成的领域。可以这样举例:我们出版社已经出版了六百多册诗集。假设人工智能把这些诗集全部学习一遍,那么人工智能也可能写出在表面上看来十分像样、极具美感的诗作。人类的创造性与人工智能的创造性之间,也许只剩下一张薄纸般的差距。有时,人类写出的作品甚至可能不如人工智能那么“精致”。


然而,在我们称之为“最高艺术”的境界中,正是那一张薄纸般的差距,造就了决定性的超越。这并非仅靠“学习”就能实现的东西,而是超越学习层面的,可能是某种无法用逻辑解释的“灵性维度”,也可能是“身体维度”。并且其中必须蕴含能量。通过肉体描绘精神世界,是只有人类才能完成的独特能力。


至于人工智能是否真的能够创造出这种层次的能量,我仍然存疑。我并不认为差距会大到不可逾越,但我推测,至少会残留某种极其细微的差别。某些人或许察觉不到这一点,但在批评或评论的领域里,我认为是可以被识别出来的。

自左起为 Kim Daesik 教授、Lee Kwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。许永汉 记者供图

自左起为 Kim Daesik 教授、Lee Kwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。许永汉 记者供图

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-文学的力量之一,在于让人体验到自己未曾亲历的事物。人类通过文学获得新体验,与人工智能获得“新体验”之间,是否存在本质差异?


▲人工智能是通过“信息”学习,而不是通过“身体”学习。事实上,人类并不具备与人工智能相当的信息处理能力,因此只能通过身体来学习。也就是说,由身体学习而来的人的创造性语言,与没有实体、却学习了极其广泛信息的人工智能的创造性,是不同的。比如,如果人工智能学习了作家韩江的作品,它也许能达到韩江那样的描写水准。然而,世间存在着从未被付诸语言的感官:比如皮肤出现某种问题时的感觉,或对天气产生的某种情绪。


这些虽然属于普遍感官的一部分,但仍有可能衍生出他人未曾体验过的细微纹理所对应的另一种语言。拥有身体的人类,将自身的感官以前所未有的语言表达出来,这本身就是一种艺术能力,而要认为没有身体的人工智能也能做到这一点,是很难的。


同样地,读者当然也拥有身体,因此很难认为,读者对作品的接受,与人工智能对信息的学习是同一种“纹理”。人工智能没有理由通过手指触感去体验纸质书的物性,也不会在喝咖啡时不小心洒到书上、或者有口水滴落时,感受到那种体验。我抱有一种希望:即使不特别标明是人工智能写的,读者也许仍能察觉出其中的差异。当然,我并不认为那会是巨大的差异,但正是认为这点差异很重要的这种态度,本身就是身为拥有身体的人类,对人工智能怀有的一点悖论式自豪感。

自左起为 Kim Daesik 教授、Lee Kwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。Heo Younghan 记者供图

自左起为 Kim Daesik 教授、Lee Kwangho 代表、Kim Hyeyeon 编舞。Heo Younghan 记者供图

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-在以算法驱动的短视频内容为主流的时代,书籍反而作为一种文化象征被消费的“文本潮流(Text Hip)”现象,您如何看待?


▲与其说是“主动选择”,不如说是在消费“被提供”的视频。在这种情形下出现的“文本潮流”现象,我认为是反映时代潮流的一种有趣的文化变化。很多人看到人们把书籍视为某种时尚单品,而不仅仅是阅读材料,会批评说这是“虚荣”。但我的立场是,即便是虚荣又何妨?因为怀着虚荣心拿着书四处走的行为,某一天很可能会成为他真正翻开书页的契机。


纸质书所带来的物理体验,比如翻动书页时的触感、纸张的质感,是数字内容无法取代的,它能让人经历一段思考和想象的过程。即便出发点源于虚荣,我仍希望“文本潮流”不要止步于短暂的流行,而是能成为扩散阅读文化的催化剂。


“文学写作不是寻找自我,而是打破自我的过程”

如果问“写作和阅读究竟是什么过程”,有人会回答是“寻找自我的过程”。而我恰恰相反。文学写作或阅读的体验,并不是寻找自我,而是自我被打破的体验。也就是说,自我变得陌生。我们国家的文化,可以用两种方式来概括:一是发现自我内部的“他者”,二是自我成为他者。那些被自己深信不疑的“自我”被打碎的体验,以及“我就是这样的人”这一想法被摧毁的过程,本身就是一种有趣的经历。


而在算法世界中,如果我对某件事产生兴趣,点击一次,相关内容就会不断跟随而来。这在某种意义上,与我们花大价钱出国旅行,却一路寻找韩国餐馆的行为,有着相似的脉络。自我的延展性,或者说自我被打破的体验,是算法几乎无法提供的。因此,艺术和文学给予我们的核心价值,就在于它们击碎了我们原本深信不疑的那套体系,以及在观看艺术时发现“新事物”的过程。因此,我认为,迎接他者,或在自我内部发现他者的行为,正是接触艺术和文学这一行为的核心。

文学评论家兼文学与知性社代表 Lee Gwangho。许英汉 记者提供

文学评论家兼文学与知性社代表 Lee Gwangho。许英汉 记者提供

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-在人工智能时代,文学赖以支撑的力量、文学的形态会是什么?


▲我认为,很可能不会再是如今这种文学形态。尽管如此,我并不觉得我们现在所知的文学会彻底消亡。比如,纸质书大概不会消失,个人独有的某些领域也不会完全消失。但图书生产和流通的方式,将发生相当大的变化;在图书创作和编辑过程中,人工智能的作用,我认为会提升到80%~90%。


不过,人类所具备的最大差异性——即因拥有身体而得以显现的创造性——仍然存在。对衰老与死亡的恐惧,对生病和受伤的畏惧,通过身体流汗、流血,并意识到“死亡”这一事实的微妙感官思维,人工智能又如何拥有?身体是有限的。那些知道自身肉体是有限的、对死亡怀有恐惧的人。

“对衰老、生病、受伤与死亡的恐惧,人工智能不可能拥有”

正因如此,我认为死亡与文学之间存在着密切关系。也可以说,直面死亡的人所从事的,就是文学。因此,我总觉得,那种源自“人类拥有身体、终将一死、承认自身有限性”的创造性,应该会继续存在下去。


今后,围绕“如何利用人工智能进行创作”的教育方式和流程,应该会逐渐成形。现在,关于“提示词撰写者”的重要性,已经有很多讨论了。人类不再是与人对话,而是与人工智能所拥有的庞大信息进行对话。通过多么精细的问题设定,来让生成式人工智能充分发挥其信息能力,这种能力将成为极为重要的个人知识能力。


这类能力当然也会被纳入“创作能力”之中。如何善加利用,以提取出自己原本不具备的信息力?关于如何以“200%激活人工智能”的方式进行教育和学习,将愈发重要。我认为,这种方式也会被引入文学教育之中。即便如此,我仍希望,关于“只有拥有身体的人类才能、也正因为拥有身体才能实现的创造性”的教育领域,多少还能保留下来。



KAIST电气及电子工程系教授 Kim Daesik

编舞家、Yeonist代表 Kim Hyeyeon


本报道由人工智能(AI)翻译技术生成。

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