与 Jung Hyomin、Kim Insik PD 对话

Netflix 综艺《性+人物》
美化暴力与剥削类成人影片惹争议
无限制制作的流媒体综艺遭批评
缺乏反思的制作组,解释成自摆乌龙

[焦点]“性+人物”美化性剥削色情片,为何是严重问题 View original image

“AV(Adult Video,成人影像)似乎满足了许多人的性欲,从而降低了性犯罪率。”


出演奈飞原创综艺《性+人物》的日本女性AV演员作出了上述发言。舆论一致认为,比起这句几乎可以视为缺乏根本问题意识的失言,更大的问题在于制作团队竟然毫无删减地将其播出。《性+人物》为何会被痛批为“问题作品”?


由PD Jung Hyomin·Kim Insik制作的《性+人物》于上月25日在在线视频服务平台(OTT)奈飞公开。节目打出旗号称,由主持人 Shin Dongyeob、歌手 Sung Sikyung与性及成人文化产业中的人物对话与探访。


《性+人物》在公开前就已招致强烈批评。社会上围绕强迫出演包含性行为的成人影像(AV)的争议已上升为社会问题,而节目策划却未能顾及人权等相关问题引发的诸多批判声音,被指缺乏考量。


若要一一指出,《性+人物》的问题可谓不胜枚举。要求SBS《动物农场》主持人 Shin Dongyeob下车的呼声高涨,制作团队则道歉称“对Shin Dongyeob感到抱歉”。事实上,制作团队真正应该低头道歉的对象并不是Shin Dongyeob。


PD Jung Hyomin·Kim Insik近日在首尔钟路区三清洞某咖啡馆接受《亚洲经济》采访,就《性+人物》引发的铺天盖地的批评与争议作出回应。两位PD似乎仔细检索了观众反应,却又像是并未抓住问题本质。他们看上去只是认为,节目之所以引发争议,仅仅因为以“性”为素材、并邀请了日本AV演员出演。制作团队这种令人泄气的答复让在场不时响起叹息声。


《性+人物》剧照 由Netflix提供

《性+人物》剧照 由Netflix提供

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面对记者们接连抛出的提问,制作团队显得明显慌乱。他们的反应是,完全没想到会遭遇如此汹涌的批评。这正是数个月前在策划阶段本该反复进行的严肃思考被省略的结果。将其轻飘飘地视作“与知名主持人一起做的性喜剧”般的态度,被指是问题所在。没有任何社会氛围考量、限制与审查就“流水线式”生产出这档综艺的平台,也被批评过于掉以轻心。


在期待能听到有意义的回答时,制作团队却只是反复表示,“想在全球OTT平台奈飞上制作一档以全世界共通话题‘性’为主题的综艺”,态度令人遗憾。记者梳理了网络上观众集中提出的几项主要批评。


被批“物化女性”的AV,为何要拿来做节目

《性+人物》制作团队的初衷,是想把限制级笑料、性喜剧以轻松的方式包装成综艺内容。在这一过程中,最重要的一点,是不能在物化女性的前提下,将女性当作笑料来消费。这一点要比“AV在我国属非法、在日本属合法”这一法律差异更为重要。


PD Jung Hyomin表示:“我们本来也想要吸纳那样的意见”,“在选题时认为必须谨慎对待”,由此打开话匣子。他接着说:“我们为如何呈现AV这部分思考了很多。AV在日本娱乐产业中占据相当比重。如果不谈AV,就等于不谈日本,我们必须全面地加以呈现。”


“我们想充分了解AV市场的体量和潜在可能。令我感兴趣的一点是,它并非只从男性视角被消费。日本是一个只要是成年人就可以享受、品味这类内容的国家。”


在《性+人物》公开前发布的预告片中,“AV会降低性犯罪率”的发言在社交媒体上引发巨大争议。对此,PD Jung给出了与语境略显脱节、颇为离题的回答。


“在内容公开前,就被剪成‘梗图’(线上加工图片)来消费,这一点对综艺来说是比较遗憾的。我们努力尽可能整理清楚AV演员为何选择这份工作、其中的喜悦与痛苦是什么。我们没有预料到会被当作梗图来消费。”


性别议题·价值观有问题?被指“视而不见”的制作团队
左起为 Jung Hyomin、Kim Insik 制作人。图片由 Netflix 提供

左起为 Jung Hyomin、Kim Insik 制作人。图片由 Netflix 提供

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为何要把“性”做成综艺?PD Jung Hyomin表示:“每个人看待性的标准都不同。这是我们非常希望能在全球平台奈飞上挑战的领域。”


制作团队提及前作《魔女狩猎》时称,“想要呈现那些既不存在于既有媒体中、却又能得到一定整理的部分”,“最终整体上是在朝着好的讨论方向前进”,并作出自我评价。当被追问所谓“好的讨论”具体指什么时,他们给出了令人困惑的回答。


“性别之间的意见不是分化得很厉害吗?现在已经分裂成男性主导社区、女性主导社区,我们对此也做过很多思考。内容公开后我们观察到,年龄与性别固然会产生影响,但比起这些,个人的价值观与接纳程度更会左右评价。我们在想,是否可以打造一个场域,让成年人在交流时,与其因为‘不同’‘错误’而互相憎恶,不如去寻找可以达成共识的某个点。”


《性+人物》问题的本质,既不是性别冲突,也不是个体价值观之争,而是关于性别歧视的道德层面问题,这一点最具说服力。然而制作团队完全没有把握到这一本质,却将其一味归结为“个人价值观”,态度令人遗憾。记者再次就此发问:对于提出道德问题的观众声音,他们是如何看待的?


PD Jung表示:“在以限制级内容为素材时,这一点理所当然是让人担心的部分”,并以饮酒、电影、电视剧作比喻。“我们会持续思考要把尺度拿到什么程度。欧洲允许饮酒的年龄是14至16岁,我们国家是19岁,日本是20岁,美国是21岁。各国对是否允许在公园饮酒的程度也不一样。考虑到这些,就会意识到,在道德批判与法律判断上的违法与合法,可能因文化而异。基于这样的脉络,我们小心翼翼地寻找了一个可以被接受的程度。”


被批“美化以剥削方式维系的AV产业”
《性+人物》剧照 由Netflix提供

《性+人物》剧照 由Netflix提供

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制作团队解释称,因为在日本娱乐产业中无法绕开AV产业,所以才将其纳入节目。记者追问,他们是否有考虑到,当前舆论已将“该产业物化女性、并以暴力性·剥削性的方式维系”视为问题所在。


“我们也想把对那部分的思考包含进来。但在综艺中能做到的大概也就(公开内容)这种程度。‘难道不是一个发生剥削的产业吗?为何不去追问?’这样的批评我们接受。不过,从尊重以性为职业的从业者的立场来看,穷追不舍地发问也可能是一种失礼。那位女性演员说,希望把AV以现实而非幻想的方式呈现出来,这句话在那个产业内部也许是被视为禁忌的发言,因为这是在打破幻想。希望大家能将此视作我们在综艺可接受范围内,努力呈现产业从业者困惑的一种尝试。”


围绕法律与社会通念上“是否允许”的争论也接连不断。PD Jung表示:“在我国,制作和传播AV属于违法领域,但据我所知,个人观看并不违法。”他同时强调:“在日本,制作也属合法,全球范围内制作合法的国家也不少。”


关于AV,PD Kim Insik表示:“我国与日本处于不同的法律框架之下。对于是否被认定为淫秽物这一点的判断,既可能取决于社会通念,也可能属于法院判断的领域。”他接着说:“与其讨论日本AV整体在我国究竟是合法还是非法,不如在其被认定为淫秽物的前提下,去讨论关于传播方面的问题,这样更为恰当。”


毫无限制制作的OTT综艺,真没问题吗

记者要求制作团队说明《性+人物》从策划到制作的一系列过程。PD Jung Hyomin表示:“项目是1年半前启动的。我从电视台离职后成立了制作公司,在此过程中与奈飞相关负责人交流,项目就这样开始了。”


“在创立制作公司(Studio Modak)后不久,我们最先谈到的选题,就是希望以‘性’这一全球性素材为切入点,来呈现各不相同的文化。后来这个选题先被搁置,我们先做了奈飞综艺《Korea Number One》。在那之后,奈飞向我们提出,可以尝试制作一种中篇形式的新综艺。听到这个提案时,我就想起了1年半前策划的那个选题。当时我们认为,若按以往70至100分钟、共12集的常规综艺体量,是无法完整承载的;但如果改为每集20至30分钟、按国家划分单元故事来构成,就可以具备充分的完整性。我们想传达与韩国不同的、多样的性相关故事。之后,便迅速推进了嘉宾邀约、实地勘察、拍摄与剪辑。”


《性+人物》剧照 由Netflix提供

《性+人物》剧照 由Netflix提供

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记者询问在与奈飞沟通时所依据的指导原则。被问及如何协调、推进《性+人物》的制作时,PD Jung回答称:“我们经常沟通,不断校准彼此的想法。”他强调:“在选择国家和选题的过程中,我们持续共享并讨论”,沟通过程中并无问题。



PD Kim Insik表示:“作为年资尚浅的PD,以前在传统电视台时,多数情况下是某几种特定综艺被反复制作。但世上其实存在着各种各样主题的内容。希望大家能认可并欣赏更多元的主题。围绕性这一主题,当然会出现许多不同意见,但也会有人愉快地接纳,把它当作综艺来看待,我是这样认为的。”


本报道由人工智能(AI)翻译技术生成。

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