尹汝汉 国民力量革新委员会委员长专访
“关于BTS免服兵役的发言是错误的”
“不会骑在总统和党代表头上”

“你们(媒体)总爱猜测,说大家都有总统做后盾。其实总统办公室从来没有那样转达过消息。所以有时候会觉得孤单。”


国民力量革新委员会委员长In Yo-han在本月17日接受《亚洲经济》采访时,就近期他公开的所谓“按良心行事”的尹锡悦总统方面讯息表示:“(与总统办公室)一开始是有沟通的,但中途发生了变化,如果把(按良心行事的)讯息误解了,那就是(我)的失言”,并作出上述表述。


In委员长在上个月首尔江西区厅长选举中执政党惨败后,以“救火投手”身份登场,提出了建议党内主流人物赴艰难选区参选等革新方案。但随着以党代表Kim Gi-hyeon为首的亲尹(亲尹锡悦)系一贯保持不回应态度,他公开称“收到要我毫无顾忌地履行所担任任务的信号”,公开总统方面的讯息,对相关人士施压,由此引发尹总统“干预党务争议”。Kim代表直言“在党内问题上提及总统并不恰当”,双方神经战升级。


采访是在In委员长与Kim代表会面、弥合矛盾后立即进行的。自称“性格直率”的In委员长当天多次强调“没有秘密”,划清与政界对其发言过度解读的界限。


In Yo-han 国民力量党革新委员会委员长。照片由记者 Kim Hyunmin 提供 kimhyun81@

In Yo-han 国民力量党革新委员会委员长。照片由记者 Kim Hyunmin 提供 kimhyun81@

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以下是与In委员长的一问一答。

-(关于建议总统亲信不参选及前往艰难选区参选的)第二号革新方案争议仍在持续。

▲从一开始我就从未点名过总统、党代表或任何政治人的名字。虽然媒体经常点名,但全是谎言,是严重的误报。说我见了国民统合委员会委员长Kim Han-gil也是假的。我只是和其夫人Choi Myeong-gil一起参加过节目。尤其是(有关“开出毒药处方”的报道),“毒药”这种用语在医生那里根本不存在。医生只会开治疗的药。把“毒药”“剧药”这样报道,是对我的人格和职业的侮辱。我要说清楚,从未说过“不参选”这种话。我不喜欢“艰难选区”这个词,只是说希望大家到困难的地方来帮忙。


我担任革新委员会委员长后,真正做错的只有一件事,就是没多想就说过“希望BTS不要去当兵”。我当时想的是,既然亚运会或奥运会上拿金牌就有兵役特例,艺术领域是不是也应该有类似制度。我在归化之前大学一年级时自愿参加过军事训练,知道军人有多辛苦,我是把军人看得很宝贵的人。因为很感谢BTS,所以说过头了,是我错了,在此干脆利落地道歉。


-今天早上与Kim Gi-hyeon代表会面时气氛如何?

▲我们(革新委)攻势打得很猛,本以为Kim Gi-hyeon代表会很不高兴,其实并没有那样。反而安慰我说辛苦了。Kim代表也说,误报太多,不想一一计较。


-党内最初向您提出担任革新委员会委员长时,您有哪些顾虑?

▲我和Kim Gi-hyeon代表见了4个小时。他问了我3次愿不愿意当革新委员会委员长。我还问他:“不是议员,而是委员长?我没听错吧?”当时没有当场答复就回家了,后来一想,这是一件可以为国家做事的工作,而且我本来性格就直来直去。


In Yo-han 国民力量革新委员会委员长。照片由记者 Kim Hyeonmin 提供 kimhyun81@

In Yo-han 国民力量革新委员会委员长。照片由记者 Kim Hyeonmin 提供 kimhyun81@

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担任延世大学世福兰斯医院国际诊疗中心主任(家庭医学科教授)的In委员长,于上月23日出任国民力量革新委员会委员长,将国民力量党“推上手术台”,接连抛出明年总选中要求党内主流人物赴艰难选区参选、排除所有选区的战略公荐、比例代表50%青年配额制等“重磅级”革新方案。


-革新委活动已进行约一个月,有何感想?

▲前党代表Yoo Seung-min是个很稳重的人,他算是取得了一些成功。前代表Lee Jun-seok则不容易,他心里的伤很深,要把他带回来,别在外面推倒塔楼,而是进来一起做。


-Lee Jun-seok代表表示,不希望与委员长您进行非公开会面。

▲我曾尝试公开会面,但未能成行。我认为还是非公开谈比较合适。两个人单独见面说:“这不是你一手打造的政党吗?您是老师,请指点一二”“我年纪也不小了,不值得同情吗”,了解他到底想要什么。我想告诉他,完全可以重新弥合关系。Lee代表之所以如此,不就是因为受伤了吗?他很难过,也受了伤。


-Kim Gi-hyeon代表说“赋予了惊人程度的全权”,您认为目前革新委在行使全权吗?

▲到目前为止基本都是按我的想法在做。不过我曾想,不仅要见Kim Gi-hyeon代表,也应该见总统,大家一起共享希望改革到什么程度的想法,结果是通过间接方式收到联系。总统那边,或者说不是总统本人,而是总统办公室方面表示,(与In委员长会面)可能会引发误解,所以让我们按良心行事,而这份“良心”一直延续到现在。总统方面中途不也发布过讯息吗?我因为透露了“按良心行事”的信号,挨了妻子一顿狠批。采访要结合前后语境来看。


-采访中的提问并不是指与总统办公室有沟通吗?

▲一开始是有沟通的,中途发生了变化。如果把“按良心行事”的讯息误解了,那就是失言,但事实并非如此。


-关于“按良心行事”这句讯息,外界有多种解读。

▲不管说什么,都会被歪曲解读。我最害怕的是国民。国民最可怕,而我不会凌驾在总统和党代表头上,那不合适。他们两位都是国民力量党的党员,是国民力量的人。我是为了热爱并修补国民力量而来,不是来破坏的。


-排除全选区战略公荐的第四号革新方案相当破格。

▲这是从国民的视角出发。依我个人之见,战略公荐在全世界都存在,但我们进行了大量讨论,要守住原则。从龙山(总统办公室)出来的人也不会享受特惠。我从未对任何人说过“不要参选”。我只是说,请到困难的地方来帮忙。绝对不要误解。我没有对任何人说“你要参选”或“你别参选”的权力。In Yo-han只是进来打地基而已。在街上,大部分人见到我都会给我竖起大拇指。


[汝矣岛 人物专访]In Yo-han:“没有总统做靠山”……驳斥背后操纵传闻 View original image

In委员长近来在汝矣岛国会圈里,用时髦话说是“人脉中心人物(Insider的缩写,指圈子中心人物)”。他是旧韩末从美国来韩的传教士Eugene Bell的曾孙,因其家族四代在韩国从事传教、医疗、教育等活动,于2012年成为韩国首位特别归化者。In委员长的曾祖父Eugene Bell于19世纪从美国来到韩国,在湖南地区创办了崇实学校、修菲娅女子学校和光州基督医院。其祖父William Linton于1919年领导了全北群山的“万岁运动”,其父Hugh Linton则在6·25战争仁川登陆作战中以美国海军上尉身份参战。出生于全罗北道全州、在顺天长大的In委员长,在5·18光州民主化运动期间曾担任外媒采访口译,甚至一度面临被全斗焕军政府驱逐出境的危机。拥有如此履历的“蓝眼睛韩国人”挥舞着针对执政党的革新利剑,自然令政界为之侧目。


-成了汝矣岛明星。

▲所谓“明星”,是自我堕落的人。(笑)我只是个极其普通的全罗道乡下人,一无所有。但只能期盼革新取得好结果。这一个半月,是我人生中最重要的时期。我不会出马竞选选区议员。其实我曾对选区有欲望,也准备过一段时间。我在西大门生活了40年,那是我的第二故乡。


-是放弃竞选选区议员而投入革新委活动吗?

▲与其说是放弃参选,不如说是出现了更重要的事。我个人在哪儿当选与否一点都不重要,这是为了我们的国家。总统固然重要,但国民更重要,国民才是王。(国民)是让我们打扫一下、整顿一下秩序。我必须带着使命感去做。


-今后革新委的活动计划如何?

▲不管受不受欢迎,我都会一步一个脚印地走。在某个时间点抛出最后一波方案,再留出发酵期,圣诞节前必须收尾。


-革新委任期到12月24日吗?

▲任期可以再延长15天,到时候再看。


-看上去很疲惫。

▲今天凌晨就出来见了党代表,其实我完全无法预料党代表会说什么。大家都以为我们在“内通”,其实并没有。虽然可能会被误解,我也要去配合调整,但绝不是故意的。我们(革新委)有义务不断提出苦言。用全罗道话说,“好的不一定真是好事”。


-您说今后还会继续向代表进言苦言?

▲Kim Gi-hyeon代表提到“和合”,我就说别用那个词。难道我们要“和合”到只发出一个声音吗?我建议把这个词扔掉。


-希望党能接受多少比例的革新方案?

▲能有70%到80%就算成功。革新方案的成功率一般不到30%。到目前为止历届革新委都是空壳,我要改变这一点。


-有信心吗?

▲只要国民帮忙,就能做到。我真心相信国民的力量。因为对国家有深厚感情,所以并不怎么害怕。但也担心会让国民失望。


-接下来还会推出哪些革新内容?

▲民生方面的,比如想下到便利店兼职生那样的弱势群体中去看看。个体户夫妻连雇餐厅服务员都很难,法律非常不合理。汝矣岛也需要“汉江奇迹”,一切都要改变。我见了代表Lee Jae-myung,对他说如果真爱前总统Kim Dae-jung,真爱这个国家,就应该停止政治争斗。过去都是政治人物得利,国民受苦。今后要变成政治人物牺牲、国民过得好。所以你们要帮我,这不是多了不起的话,这是常识。别人说我是“政治九段”,其实我脑子没那么好,我医学院还留过一级,读了7年才毕业。


-您提到“汝矣岛奇迹”,政治应当如何改变?

▲我相信大韩民国国民。我怎敢与国民为敌?与国民为敌,就会在选举中落败,这是个很简单的函数。从某种意义上说,这简直是喜剧。两大政党中,无论谁都把(国会议员)议员徽章看得比政党更重要,甚至比国家更重要,这些都要放下。李舜臣将军和耶稣说的是同一句话:想死就能活,想活就会死。


-党内至今还没有人站出来表示愿意牺牲。

▲再等等看。我认为一定会有人(作出牺牲),是百分之百的,没有任何疑问。



-您百分之百确信的根据是什么?

▲我相信上帝,也相信大韩民国国民。你们总爱各种猜测,说大家都有总统做后盾。其实总统办公室没有那样传达过消息。所以有时候会觉得孤单。


本报道由人工智能(AI)翻译技术生成。

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